Комментарии на сайте
|
Исчо адин аргументироффаный хам?
Почему я не удивлён?
ЗЫ Ну не Вам же там с голым торсом быть.
|
|
|
|
Дмитрий, гг, Вам в политике самое место. Удачи =)
|
|
|
|
|
Екатерина...
Какая прелесть... Вы тут пишете шедевры про терминологию, пользуетесь медицинскими терминами, а сами учились в педагогическом. Ай-ай-ай...
Я то думал Вы компетентный в области психодиагностики человек, если умудряетесь ставить диагнозы по интернету, чего себе даже академики не позволяют.
Слово "неприемлемо", это всего-лишь слово. Всегда есть внутренние и внешние причины.
Внутренние это та самая нравственность. Иногда говорят что у человека хороший нрав или дурной. Задумайтесь об этом.
А нравственность воспитывается. И если человека поместить в европейское общество это будет одна нравственность, если в людоедское - другая.
Особенно мне понравилось: "Я смотрю, что сами вы никто и звать вас никак, и понимаете вы только кнут занесенный над вашей головой, если не можете составить личное мнение"
Моё личное мнение Вы читаете уже на протяжении многих дней. Просто оно Вам настолько не нравится, что Вы позволили себе переход на личность оппонента. Обычно так делает быдло, потому что нормальные люди обсуждают предмет спора и аргументы, а не личность и личностные особенности оппонента.
На этом общение с Вами заканчиваю.
Без уважения.
Два диплома с отличием. Тема психологического диплома касалась общественной идеологии и была первая за всю историю института по данной тематике.
(подпись)
ЗЫ И задумайтесь о качестве своего образования, если Вы, взрослая женщина, не в состоянии аргументировать причины, по которым для Вас одни поступки приемлемы, а другие нет.
Лично я бы на Вашем месте написал что живу и поступаю, согласно категорическому императиву Канта : ))
|
|
|
|
"Я знания о морали и нравственности черпал на лекциях в ВУЗе"
А я в ПЕДАГОГИЧЕСКОМ ВУЗе.
А что за ВУЗ окончили вы? А то у нас ВУЗов в стране больше, чем поступающих)))
И замете, я не писала ничего про то, чтоя не делаю или что делаю. Я говорила, что не стоит гнуть палки и показывать "умственное слабоумие на почве возрастных изменений в ЦНС".
"Если Вы пишите что для Вас это неприемлемо, то это не ответ : )"
Эх, Дмитрий. Я смотрю, что сами вы никто и звать вас никак, и понимаете вы только кнут занесенный над вашей головой, если не можете составить личное мнение и не понимаете слово "неприемлемо".
facepalm
|
|
|
|
|
Екатерина.
Мне наверное немножко повезло... Я знания о морали и нравственности черпал на лекциях в ВУЗе, а не в всемирной помойке, которая полна заказных статей, часть из которых замечательно оправдывает и педофилию.
Теперь о тех правилах которые я перечислил: Здороваться, уступать место и прочее...
Как по Вашему называются эти правила?
Как называют людей, которые эти правила соблюдают и тех кто не соблюдает?
Где и в каком законе сказано что нужно уважать старших?
Если Вы пишите что для Вас это неприемлемо, то это не ответ : ) Вы что не знаете почему Вы этого не делаете? Предположу.. Жрать не хотите. Попробуйте опровергнуть : )))
Маразм - это умственное слабоумие на почве возрастных изменений в ЦНС. И он не высказывается. Он проявляется в разных психических функциях, прежде всего мнемического характера.
Я же Вам уже писал - сначала разберитесь с терминологией, а потом пишите.
ЗЫ Про духовный мир хорошо загнули. Нет такого мира. : ))) Попробуйте доказать обратное : ))))))) (стёб.. но всё же)
|
|
|
|
|
"Мораль — понятие более тонкое, чем нравственность, связанное не только с системой нравов, но и с духовным миром человека, его ориентацией на внутренние ценности."
А Дмитрий, все твердит - одна для всех.
|
|
|
|
|
"А что Вас удерживает кроме вышеперечисленного и отсутствия голода? : )))"
А для меня это неприемлемо вне зависимости от общественного мнения на этот счет или воспитания.
|
|
|
|
|
Дмитрий, "Прежде чем писать то что Вы пишете - разберитесь с терминологией."
Дмитрий, разобраться с терминологией нужно Вам. Вы подменяете понятия и трактуете их как вам хочется. Специально для вас:
"Мораль охватывает нравственные взгляды и чувства, жизненные ориентации и принципы, цели и мотивы поступков и отношений".
Мораль - это НЕ свод правил, Дмитрий. То, что описано в определении не может быть одним для всех. "Прежде чем писать" (С) - загляните в интернет, раз не знаете полного значения понятия, а то вы пишите, простите, бред.
"Думать и вести себя люди одинаково не будут,( хоть на этом спасибо), а вот жить по общим правилам им приходится".
По законом утвержденным правилам, да. Далее человек сам решает, что ему делать и что о нем подумают окружающие.
Я не против некоторых правил, я против маразма, который неоднократно высказывался в данной теме.
|
|
|
|
|
Павел
Здесь Екатерина специалист по биологии, и она подтвердит что канибализм свойственен многим видам, а некоторым, например хорькам свойственна и педофилия.
Так что Вы опять написали неправду.
Педофилия и канибализм считаются психическими отклонениями только в рамках нашей культуры.
В рамках других, и то и другое может быть доблестью (амазония, др. греция и проч) Поэтому каждая культура это изолированное явление и оценивать одну культуру с точки зрения другой нельзя. Зато диагностировать можно. То поведение которое отличается от поведения окружающих - ненормально. А если влияет на все стороны жизни человека, то это болезнь.
То что Вы написали про вариативность это хорошо. То есть Вы уже осознаёте свою возможность на другие формы отклоняющегося поведения.
Екатерина
Прежде чем писать то что Вы пишете - разберитесь с терминологией.
Ещё раз... Мораль - это совокупность правил существующих в обществе. Правила - для всех одни. Просто некоторые считают что могут не уступать место в транспорте, рыгать в консерватории или срать посреди Дворцовой. И говорят что для них правил нет.
Таких людей называют безНРАВСТВЕННЫМИ, а их поступки АМОРАЛЬНЫМИ.
Ещё есть любители ездить не соблюдая ПДД. Даже такой пункт как УВАЖЕНИЕ к другим участникам движения.
А теперь к Вам вопрос: уважение к окружающим это правило? ))) Обеспечивает оно стабильность общества или не обеспечивает?
Думать и вести себя люди одинаково не будут, а вот жить по общим правилам им приходится. См ПДД или любые другие.
В области человеческого общения тоже есть такие правила:
-Здороваться когда входишь в помещение,
-Извиняться причинив неудобство.
- говорить Спасибо и Пожалуйста
Это и есть правила. Или Вы считаете что их можно не соблюдать?
Лично я, тех кто не здоровается выгоняю за дверь - учиться себя вести.
Забавно Вы передёрнули про то что удерживает меня от педофилии и канибализма. : )))
А что Вас удерживает кроме вышеперечисленного и отсутствия голода? : )))
Закон это внешнее ограничение, а нравственность - внутреннее. Вам не понятна разница? А Вы казались мне умной...
Я живу не советской закалкой, а здравомыслием и хорошим образованием. И воспитанием разумеется.
Ваша беда в том что Вы рассматриваете правила как ограничения, а я их рассматриваю как способ создания комфортных социальных условий для всех кто живёт с обществе.
И в пятый раз повторяю что ничего не писал про запреты. Или Вы настолько внимательны что не видите очевидного?
|
|
|
|
|
Дмитрий
"Меня от траханья детей и поедания людей удерживает воспитание и система ценностей которые мне были переданы посредством морали."
Ничего себе! Значит вам хочется, но закон не пускает? Да о какой морали (вашей личной) Может идти речь?
|
|
|
|
|
Дмитрий,
"Для каждого места и времени сушествует своя одежда. Поэтому мини неуместно в храме и на работе. Потому что в храм люди приходят не для того чтобы думать о плотском, а на работу не для того чтобы отвлекаться.
И задумайтесь о том что любая одежда это информационный посыл окружающим."
Так это не люди виноваты, это вы за свои мысли должны отвечать. А то получается " Не виноватая я, он сам пришел" =)
Если к вам на улице подойдет наркодиллер и предложит вам наркотики и вы их возьмете, то виноватым окажется почему-то он, а не вы который их наплевав на мораль и запреты взяли. Чтите общественную мораль, не надевайте мини в неположенных местах.
И поймите, запрещать, что-то другому, вы МОРАЛЬНОГО права не имеете.
|
|
|
|
|
Люди никогда не будут думать и вести себя одинаково, как это можно отрицать? И не потому, что одни плохие, а вторые хорошие, а потому, что вариабельность главное оружие эволюции.
|
|
|
|
|
Дмитрий,
"Мораль - у всех одинаковая" Ничего подобного. Общество может попробовать что-то навязать, но вот удастся ли это ему, зависит уже от конкретной личности.
Читая ваши посты я прихожу к выводу, что вы живете советской закалкой. Когда все у вех равно, все думают ОДИНАКОВО и все нормы для вех за всех людей давно придуманы. Извините, но у вас "хорошо промыты мозги" и от этого становится страшно. Как вы могли сказать , что мораль у всех одна? Общество ставит свои законы, но с моралью каждого конкретного человека они совпадают на 40-60% не более.
|
|
|
|
|
Артур, Так вам вам не форма одежды не нравится, а люди под названием "быдло". Что ж они мало кому нравятся.
|
|
|
|
|
Дмитрий, Ага, в общем, основные претензии к моей позиции в том что:
Я поставил свое "Я" вперед. Отсюда вывод: я гипотетический каннибал, педофил, анархист и просто животное. Да нет. ХУЖЕ. Животные не поедают особей своего вида и не трахают детенышей (правда иногда поедают приплод). А человек, если ему не прочистить мозги моралью, будет все это делать! Я правильно понял?
В принципе, считаете, это нормально свалить в кучу психические отклонения (педофилия, каннибализм) и культуру поведения в обществе, которая все таки предполагает некоторую вариативность?
|
|
|
|
|
И вот тут Вы можете столкнуться с другим анархистом которого ничто не удержит от навязывания Вам удобных ему ограничений.
ЗЫ Общественные правила появились как необходимость регулироваь интересы всех членов общества. Тот кто их игнорирует, разрушает общество.
|
|
|
|
|
Павел
Я - впрждённое и уникально, но формируется в том числе той самой моралью. Так что Вы сами себе противоречите когда в одном месте пишете "я" а в дргом выражаете несогласие с терминологией.
Мораль - это в том числе и терминология.
Для каждого места и времени сушествует своя одежда. Поэтому мини неуместно в храме и на работе. Потому что в храм люди приходят не для того чтобы думать о плотском, а на работу не для того чтобы отвлекаться.
И задумайтесь о том что любая одежда это информационный посыл окружающим.
поэтому
а) Вы поставили своё "я" вперёд
б) я ничего не писал про законодательство
в) если Вы пойдёте на помойку то встретите людей которых устраивает возможность мыться пару раз в год. Остаётся понять нормально это ил нет : ))
Меня от траханья детей и поедания людей удерживает воспитание и система ценностей которые мне были переданы посредством морали.
Вас же не удерживает ничего кроме сытости.
Вы зачем то смешали понятие жесткого ограничения с понятием - общественно приемлемого поведения. И тут надо понимать что ЛЮБОЕ ПРАВИЛО - это ограничение. Следовательно отрицая правила Вы признаёте анархию как единственную форму общественного устройства.
|
|
|
|
|
Дмитрий, "Описанный Вами критерий подтверждает моё утверждение о том, что Вы в критерий оценки ставите своё "я""
А что такое "я"? Насколько оно врожденное и уникальное, насколько оно сформированно обществом и воспитанием? Насколько оно свободно от морали?
"Основная проблема которую я вижу в данном споре это вопрос терминологии."
Вот именно. Единственное в чем мы принципиально не согласны:
"Я не против миниюбок, я за уместность, то есть за соответствие одежды ситуации и времени.
Пишу об этом уже в четвёртый раз.
Миниюбка в ночном клубе - нормальна. В церкви или офисе - нет."
Я утверждаю, что:
а) Ваш критерий уместности может оказаться НЕ универсальным (та же мини юбка на мой взгляд уместна ВЕЗДЕ - дело привычки, но я отдаю себе отчет что вокруг много людей которые считают иначе)
б) законодательно навязывать подобного рода вещи не стоит. более того, мне это кажется глупым. Имею на этот счет обширное мнение, которое здесь высказывать будет долго и никому не нужно.
в) именно по мини-юбкам и по обнаженным торсам сегодняшний уровень культуры меня абсолютно устраивает. Скорее не устраивает какая-то повальная тенденция к законодательному запретительству.
В принципе, все.
А вот это интересно:
"И если вернуться к примерам которые я приводил выше, то Вы и детей трахать будете и людей жрать, если сочтёте это правильным и гармоничным."
То есть хотите сказать что все что Вас удерживает от траханья детей и каннибализма это общественная мораль и закон??? Считаете, если с человека снять моральные зажимы он непременно побежит скоцтвовать??
Совершенно безумная тема, которой по-моему все наше общество больно - недоверие к себе Человек себе не верит, а другим тем более - отсюда желание жесткого внешнего ограничения.
|
|
|
|
|
Основная проблема которую я вижу в данном споре это вопрос терминологии.
Екатерина.
Мораль - у всех одинаковая, в рамках одной культуры. Это общественные правила которые определяют границы допустимого и недопустимого, описывают понятия добра и зла для ВСЕХ кто живёт в обществе.
Часть моральных правил узаконена. Часть нет. Например закон не обязывает подавать руку даме при выходе из транспорта, но так принято, потому что дама на каблуках или в длинной юбке может споткнуться и упасть.
А то что у каждого своё, это НРАВСТВЕННОСТЬ. То есть способность личности соблюдать правила морали. И если она их соблюдает её называют нравственной, а если не соблюдает - без нравственной.
Павел
Начну с конца.
Описанный Вами критерий подтверждает моё утверждение о том, что Вы в критерий оценки ставите своё "я". Вы решаете что хорошо и что дурно, что можно и что нельзя.
И если вернуться к примерам которые я приводил выше, то Вы и детей трахать будете и людей жрать, если сочтёте это правильным и гармоничным.
Я не против миниюбок, я за уместность, то есть за соответствие одежды ситуации и времени.
Пишу об этом уже в четвёртый раз.
Миниюбка в ночном клубе - нормальна. В церкви или офисе - нет.
Теперь о байке.
Да, я байкер, но я не отношусь к субкультуре. Чтобы понять разницу Вам нужно разбираться в понятиях: фри, МС, МСС, МГ, 1%, 99%, аутло и проч... а после этого предъявлять мне принадлежность.
Один из известных людей назвал меня главным байкером страны. Все кто в теме - поржали... Потому что это не так.
Фраза "слушаешь Арию" подразумевает что человек является поклонником и слушает музыку постоянно. Я же музыку слушаю очень редко. При этом фразу про "музыку сотоны" оставлю на суд вашего районного психиатра.
Хеви металл и сходки мотоциклистов под запретами не были. Под запретом была групповая езда на мотоциклах, и связан этот запрет был с массовой гибелью молодёжи. Сейчас бьётся не меньше, а властям всё-равно. Тогда это было субкультурой и общественная мораль это порицала. Постепенно произошли качественные изменения как в оценке этой субкультуры так и в самой субкультуре, из протестной она стала самостоятельным течением, потому что изменились её носители. 16 летние пацаны теперь гоняют на скутерах и это беспредел. А на мотах ездят взрослые состоявшиеся люди.
Кстати сходка, это встреча воров, так что на вашем месте я бы использовал другой термин. Впрочем как я уже писал выше Вы исходите из своего "я" и в терминологии тоже.
|
|
|
|
Екатерина, не думал что парням таким как я -прямая дорога в 12й век)
Т.е если мне неприятно смотреть на улице на существа неопределенного пола с голым торсом не стесняющимся выставлять напоказ "свои минусы" и на "девушек-женщин" ходящих в такой одежде (как в анекдоте "идет девушка в мини юбке -вроде все при ней и талия и грудь и ноги шикарные-все ничего если б не шнурок от томпона торчащий из под юбки) ....но не будем вдаваться в тонкости-я не противник мини-если это красиво и эстетично выглядит.
Можете назвать меня динозавром за то что считаю- что мужика должны характеризовать не только его дела,но и внешний вид, также как и женщина со вкусом одетая (а не раздетая безвкусно) я не про цену ее одежды,грамотно скрывшая недостатки своей фигуры и подчеркнувшая ее достоинства-мне более приятна ) Речь не идет о пляжах,и прочих местах отдыха-мы говорим об общественных местах Питера (а не курортного городка).
|
|
|
|